DATA: 07.10.98, horário: 10:30 horas, “Uma Conversa com o Delegado Braga”:

“Ademar Rezende, segundo Lauro Braga”:

Braga percebendo a minha presença na “sala de reuniões” veio me procurar para trocar umas ideias, coisa que nos últimos dias era quase que uma constante:

  • Oi Felipe, como estão as coisas?
  • Estão indo Braga, temos que aguardar os próximos acontecimentos, né!

E pela primeira vez Braga não se senta nas cadeiras espalhadas pela sala (era o seu costume sentar na primeira fila localizada em frente a mesa onde eu “trabalhava”) e sim ao meu lado, e isso já sinalizava uma mudança de atitude. A seguir lançou a seguinte afirmação:

  • O Ademar esteve ontem ali na “Assistência Jurídica”, ele acha que realmente o Júlio vai ser aproveitado, deverá assumir uma diretoria ou um órgão importante noutra Secretaria. Depois ele vai se candidatar a Prefeito de Rio do Sul. Felipe, nem pode ser diferente, é o sonho dele ser Prefeito de Rio do Sul.
  • Olha Braga, sinceramente eu não sei de nada disso, não conversei com o Júlio a respeito dessa possibilidade, mas acho que ele está lutando para reverter a situação.
  • Eu sempre tive a certeza de que se o Júlio se elegesse seria o Secretário de Segurança, mesmo que o Heitor se elegesse também.
  • Eu também, mas o fato é que o Heitor hoje é um candidato que está na frente porque se elegeu e o Júlio não, essa é a realidade. Eu entendo que o Heitor foi o grande vencedor desse pleito, não há dúvida Braga e até acho que se ele vier a ser convidado para ser Secretário o Júlio estaria mais para Secretário Adjunto.
  • É, o Heitor vai lutar para ser o Secretário.
  • Mas a situação é complexa porque apesar do Júlio não ter conseguido êxito o João Rosa se elegeu e deixou tudo um a um com o Heitor, não é?
  • Ah sim!
  • Então Braga, tu sabes que o João Rosa tem agora cacife político e o Amin precisa do PSDB.
  • Pode até acontecer do João Rosa ser convidado para ser o Secretário.
  • E por que não?
  • Num acordo político entre os partidos pode entrar a Secretaria de Segurança.
  • Você sabe que o João Rosa é um estrategista, um calculista, sabe o que faz e não vai aceitar qualquer coisa, ele tem projetos na área de segurança. O Heitor mudou muito sabe Felipe.
  • Eu sei disso.
  • Tu pensas que ele ouve muito o Pedrão, não senhor, o Pedrão não está mais com essa bola toda com o Heitor e  depois lá em Joaçaba o Heitor fez muito poucos votos, o Pedrão não conseguiu nada como antigamente, não conhece mais ninguém lá, já o Sell, o Heitor respeita, tem bem mais amizade com ele, bom, tu sabes que o Pedrão não gosta de mim, nunca gostou.
  • É Braga, primeiramente, eu com Heitor não tenho problemas, quando estive conversando com ele no ano passado, lá na residência dele, disse que não poderia apoiá-lo para estadual, porém, meu pai votaria nele e eu não sairia a campo fazendo campanha para o Júlio na Polícia Civil, valendo-me das amizades, principalmente, na época da FECAPOC, o Heitor agradeceu e eu cumpri a minha palavra.
  • O Sell é uma pessoa que tem mais amizade com o Heitor do que o Pedrão, só para tu teres uma ideia, onde o Heitor andava com o Sell apresentava para todo mundo a pessoa que fez concurso para mais de mil e quinhentas pessoas na Academia da Polícia Civil.
  • Braga, eu fiz umas dez horas de documentário com o Heitor no ano de 1996 e pude notar algumas mudanças, espero que para melhor, acho que foi talvez a idade,  a experiência, as decepções, traições,  parece que se tornou uma pessoa melhor,  longe de ser aquela pessoa autoritária de antes, conversei com ele e se mostrava aberto,  humilde, distante daquele Heitor dos velhos tempos, se bem que o poder...
  • O Heitor mudou bastante, andaram dizendo que ele convidaria o Sell para ser o Diretor da Academia da Polícia Civil, eu disse que isso não pode, mas tem gente que acha que sim, não tem aquela disposição que fala de cargo, está no nosso Estatuto,  não sei bem explicar, mas fala que os ocupantes de cargos de direção na Delegacia Geral ...
  • Ah sim, a exigência de cargo de provimento efetivo para o provimento de cargos de direção.
  • Não é isso? Dá uma olhada no art. 269, tu tens aí, bom tu que escreveste o...
  • Sim, só um instante, tá aqui, “Os cargos de direção da Delegacia-Geral da Polícia Civil serão exercidos por ocupantes de cargo de Delegado de Polícia”.
  • É isso aí!
  • Então, isso significa que somente poderá ocupar cargo de direção da Delegacia-Geral o Delegado de Polícia que estiver em atividade porque é este que ocupa cargo efetivo, já o inativo, com o ato aposentatório, não está mais investido, o cargo entrou em vacância, o Estatuto prevê em que circunstância há a vacância dos cargos e uma delas é por meio da aposentadoria, é a mesma situação do cargo de Delegado- Geral, há alguns que podem interpretar que Delegado de último patamar pode ocupar esse...
  • Mas aí a situação é diferente.
  • Eu sei, mas é uma questão de interpretação, se os diretores tem que ser... Mas eu disse pra eles que para ser  diretor do Detran não precisa ser delegado... poderá ser colocado qualquer pessoa... conversei com o Maurício Noronha... ele é da mesma opinião...
  • É verdade Braga, pode ser qualquer policial civil, Delegado, militar...

“A Visão da Delegada Lúcia”:

  • Eu disse para eles isso. O Detran não pertence à Polícia Civil e tu sabes quem é culpado disso? A Lúcia não apresentou um único projeto de le e essa mala ela vai ter que carregar... (Braga)

“Um Conselho ou uma Visão utópica?”

  • Mas Braga, sabes o que o Heitor deveria fazer a esta altura, ele com a autoridade de quem se elegeu, de quem já foi Secretário, considerando a idade dele, toda a história, eu acho que ele deveria tomar a iniciativa e convidar o Júlio e o João Rosa para ser reunirem e conversar, assim eles poderiam procurar um caminho em conjunto para todos nós e elegerem os reais interesses da  Polícia Civil.
  • Não sei.
  • Mas Braga, veja bem, o Heitor e o Júlio são delegados, do mesmo partido, da mesma região, e o João Rosa também é Delegado, seu partido apoiou Amin, será então que não seria possível que ninguém vê isso?

“A Visão do Delegado Ademar Rezende e o Futuro de Julio Teixeira”:

  • Por isso que o Ademar disse e eu tive que concordar, tu sabes muito bem que tudo que o Ademar diz eu digo o contrário e vice-verça, nós nunca concordamos, mas nisso eu tenho que concordar com ele, o lugar do Júlio é na Prefeitura de Rio do Sul, não tem outra alternativa, ele assume uma diretoria importante, ele merece. (Braga)
  • Braga, eu não posso falar por ele, nem imagino o que se passa pela cabeça dele nesta hora, só sei que ele está tentando reverter o prejuízo,  tem conversado com o Jorge Bornhausen, com o Kleinubing, com o próprio Amin, todo mundo sabe por que ele não se elegeu, enquanto os outros quatro se elegeram, até não sei se tu viste, saiu na coluna do Paulo Alceu nesta semana que “os algozes não se elegeram”,  referindo-se a Júlio e ao Stroisch.
  • É o Norberto Stroisch?
  • Exatamente.  Acho que não precisa o Paulo Alceu escrever o óbvio, impossível que todo esse pessoal não vê que o Júlio foi uma das peças fundamentais na questão do impeachment e que sua eleição ficou comprometida em razão disso. Hoje eu tenho a certeza de que para o Amin, Jorge e Kleinubing  isso uma questão de honra acertar com Júlio de tal maneira que ele possa voltar por cima nas próximas eleições.
  • Isso eu também acho.
  • Então eu volto aquela colocação anterior, acho que você Braga, que tem acesso direto ao Heitor, deveria colocar isso para ele, Sinceramente, acho que ele marcaria um tento nesse momento se tomasse essa iniciativa.
  • É Felipe, eu não tenho tanto acesso assim com o Heitor, até faz dias que eu não falo com ele.
  • A gente sabe que sempre existem aqueles que ficam fazendo guerrinha.
  • Bota guerrinha, tu não sabes o que andaram dizendo aí durante a campanha do Heitor, olha, é de ficar com o cabelo em pé, nem quero falar sobre isso agora, mas tu precisas ver o que disseram, acho que o Wanderley e o pessoal dele exageraram na dosagem, foi mais forte do que o Carlos Dirceu, só para teres uma ideia a campanha do Carlos Dirceu não incomodou tanto como a do Júlio.

“A Visão de Pedrão, Rachadel e Wanderley na Hora do Recreio”:  

  • Eu sei disso, mas Braga depois que o Wanderley passou a apoiar o Júlio a coisa mudou muito, eu não sei se te falei, antes eles estavam apoiando o Pacheco, tinha mais o Rachadel, o Lipinski e outros.
  • Tu viste o que o Pedrão aprontou com o Rachadel? Olha, eu fui um dos que não gostei, uma brincadeira de mal gosto, eu disse isso, inclusive, me solidarizei com o Rachadel.
  • Mas o que foi que o Pedrão aprontou?
  • Foi lá no dia do lançamento do “Plano de Governo do Amin”.
  • O Rachadel também estava lá?
  • Sim!
  • Eu não me lembro dele lá.
  • O Pedrão pegou a pasta do Wanderley que estava sob o chão e colocou-a do lado onde o Rachadel estava sentado, sem que este tivesse visto, mais tarde o Pedrão olhou para o Rachadel e passou a ridicularizá-lo dizendo:  “pô Rachadel é assim que tu vais acabar, já estais até carregando a pasta do Wanderley...”, sinceramente Felipe isso não é coisa que se faça, eu não aprovo esse tipo de brincadeira.
  • É,  realmente eu não soube disso lá, mas acho que o Pedrão também não gosta muito de mim, sei lá.
  • Bom, que ele não gosta de mim eu nunca escondi isso, sempre falei, tu sabes.

“WR em Foco”:  

  • Mas voltando ao Wanderley Redondo, Braga no dia em que ele soube por meio do Amin que o Júlio era “candidatíssimo” para ser o Secretaria de Segurança ele já mudou. Tu sabes que ele fazia serviço de informações para o Amin e há uns tempos atrás eu soube que perguntou para ele quem seria o provável secretário, caso ele chegasse ao governo, se seria o Sché, o Pacheco ou o Júlio. Sabe o que o Amim respondeu? Não escondeu já naquela época a sua simpatia pelo nome do Julio, até em respeito a sua história.
  • Agora tu vê Felipe, eu nunca tive nenhum problema com o Wanderley, nunca tive nada!...
  • Sim. Eu também, mas só que depois que ele passou a apoiar o Júlio pude observar que as coisas mudaram lá no gabinete, só para você ter uma ideia hoje você vai lá e o Moreto, que está no Nono DP, aquele parente do Ewaldo e o Moreira que era casado com a Sôninha, estão fazendo plantão direto, parece que querem controlar quem entra e quem sai, uma situação bastante esquisita.

“A Visão das Concessões”:

  • Olha Felipe, me colocaram ali na “Assistência Jurídica”, eu fui falar com o Trilha para sair dali e ele mandou que eu requeresse e me mandaria direto para um Distrito, . onde já se viu, eu não iria fazer isso, não seria o primeiro a ir.
  • É, isso chega a ser humilhante, não há hierarquia e temos que aguentar essas humilhações.
  • Tu sabes que foram me colocar no único lugar que eu não gostaria de estar, na “Assistência Jurídica”, eu não gosto daquilo ali, sou operacional, gosto de atividade jurídica desse jeito.
  • Eu sei, eu sei, até quiseste ir para a Corregedoria e vetaram a tua ida para lá.
  • Sim, estava tudo certo, já tinha falado com o Lima e eles não deixaram, não que eu goste daquilo, não gosto de correições, mas acho que tem que serem colocados dois Delegados para fazer só inspeções, então seria um deles.
  • Infelizmente Braga a nossa legislação não está sendo cumprida, os nossos Delegados Especiais estão expostos, são vulneráveis e isso é proposital, permite a violação da nossa legislação que eles não querem cumprir.
  • O Saul Treis está lá em Blumenau quando deveria estar aqui na Capital.
  • Pois é, está aí outro exemplo, como é que permitiram que um Delegado Especial fosse promovido e ficasse lotado no interior, isso é uma barbaridade, bem já dizia a minha mãe que de concessão em concessão....
  • Ele também apoiou o Heitor, parece que quer a Delegacia Regional de Blumenau.

“O Fator Lourival”:

  • E o Lourival será que vai assumir a Delegacia-Geral?
  • Acho que não vai mais. Eu estive lá em cima falando com o Trilha a semana passada, acertando férias que eu tenho direito, tenho aquela de 1996 que foi interrompida, bom tu sabes que se o Lorival assumisse aqui eu daria um jeito de ficar afastado até o final do ano, a “Jô” (Inspetora Jociane Guedes Martins – depois Escrivã da Policia Federal) também esteve ali na DPL e ouviu eles conversando que ele não iria assumir mais.
  • Certo, entendi.
  • Outro dia até encontrei ele ali na escada, isso no dia que justamente o elevador não estava funcionando, mas nem estendi a mão para cumprimentá-lo, só faço isso se a pessoa estende a mão e eu nunca tive um problema com o Lourival, mas tu sabes que ele não gosta de mim. (Braga)

“A Posição do Delegado Wilmar Domingues”:

  • Pois é Braga, mas tu tens condições de assumir como Delegado-Geral, dos Delegados Especiais você e o Moreto apoiaram o Heitor.
  • É, foi eu, o Moreto e o Wilmar.
  • Wilmar Domingues?
  • Sim.
  • Então, você tem chance. Puxa, e eu que pensei que ele estava no nosso grupo apoiando o Julio.

“O Bonde da história”:  

  • O Delegado-Geral tem que ser uma pessoa competente. (Braga)
  • Mas você pode se assessorar de pessoas competentes, tens qualidades, gostas de comandar, és operacional e é mandar vê ficha.
  • Você Felipe tem condições, tens força política, és inteligente.
  • Não Braga. Eu não tenho essa ambição, prefiro uma área de estudos, eu poderia até aceitar um cargo desses, mas desde que o nosso “Plano” vingasse, mas com a situação do Júlio a coisa se complicou, mas certamente que se fosse para implementar a Procuradoria-Geral eu aceitaria, e por falar nisso eu fiquei de te trazer o nosso “Plano”.
  • Pois é.
  • Eu tenho aqui no computador, mas teria que ter uma impressora. O projeto da Procuradoria é histórico, ele resolve os problemas relativos à unificação das polícias a partir da unificação dos comandos, cria o cargo isolado de Procurador, é um projeto para o próximo milênio...
  • Mas a Polícia Militar não vai aceitar essa ideia da Procuradoria, o que o Backes diz disso?
  • Olha Braga, se a Polícia Militar não quiser, se eles quiserem perder o bonde da história o problema é deles, constituiremos a Procuradoria a partir da Polícia Civil, só que o Sistema Penitenciário vem para a Procuradoria, em seu lugar criaríamos a Superintendência de Polícia Prisional ou coisa assim, a partir daí um segmento uniformizado de policiais altamente qualificados, o que poderá ser a partir da carreira de Inspetor de Polícia Penitenciária e Agente de Polícia Penitenciária, aproveitando inclusive os nossos Comissários com nível superior, usaremos esses profissionais não só para atividades penitenciárias como para prestar atendimento ao público nas Delegacias de Polícia e depois a sociedade poderá constatar os benefícios dessas mudanças.
  • É, não é fácil, mas tenho que ir almoçar, vou mais cedo hoje.
  • Está certo. Tchau.
  • Tchau!